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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Lun Feb 06, 2012 9:03 pm 
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Registrado: Vie Dic 30, 2011 11:02 pm
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chino escribió:
La Gnosis no es Samael. Victor Manuel Gomez Rodriguez cometió errores, estupideces y si nosotros no sabemos separar la paja del trigo, el mensaje del mensajero, nos estaremos privando de experimentar una enseñanza por simples prejuicios.
¿Acaso crees que cuando tengamos que rendir cuentas vamos a llevar los libros que escribió Samael abajo del brazo para justificar nuestros actos?
En muchos de vuestros mensajes reflejan prejuicios hacia nosotros, los gnósticos. Nos hacen ver como incapaces de discernir los contenidos de una enseñanza.


A fin de cuentas todos tenemos diferentes modos de ser feliz. A algunos nos hace feliz tal o cual cosa, si te gusta estar en la gnosis, pués está bién, el día que te aburras o encuentres que aquel lugar ya no és para tí, pués la decisión es solo tuya. Por acá hay muchos que han tomado la decisión de apartarse de la doctrina de SAW, y seguramente sus buenas razones tienen.

_________________
Dichosos los que saben reírse de sí mismos; Porque nunca terminarán de divertirse.


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2012 5:33 am 
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Registrado: Jue Nov 25, 2010 4:18 am
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chino escribió:
Amigo Kuntuzangpo:
Sé que eso ocurrió y ocurre. Eso no es Gnosis.

El fanatismo no nos lleva a ninguna parte.
Saludos para tí


Verdad!. Pero este es el modo que las instituciones gnósticas consideran la educación. Muchos testimonios y pruebas existen para indicar que este era la vista del avatar y tan naturalmente sus discípulos desarollan una idea similar.
¿Tan si este no es gnosis, entonces por qué esto es la dirección que las instituciones gnósticas han tomado?
Conclusión. Las instituciones no enseñan a Gnosis!

Saludos

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Todo que es escondido será revelado


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2012 6:08 pm 
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Registrado: Sab Dic 18, 2010 11:34 am
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Amigo Ciensiano:
Si relees mis palabras, verás que no digo seguir a una persona, sino a una enseñanza. De la que Samael (encarnado como Victor Manuel Gomez Rodriguez) entregó en el siglo xx.
Sé que a muchos les cuesta entender la diferencia entre Espíritu y Cuerpo. Cuando lo compruebas, cuando lo vives, cuando lo experimentas... se acaban las dudas, las confusiones, las contradicciones.
No necesito corregir al "venerable" como tú lo llamas. Ni él ni ningún otro Ser Perfecto necesita ni que lo adoremos ni que lo reprobemos. Somos tan engreídos, tan tontos, ta necios, que pensamos que una enseñanza es verdadera si nosotros la aprobamos.
Es curiosa tu forma de interpretar la frase "el mensajero y el mensaje".
Dime: ¿qué Maestro, Guía, Profeta, mostró a quién le "dictaba" o "inspiraba" mejor dijéramos su enseñanza?.
¿Jesús mostró a su "Padre" para que le creyeran sus discípulos?. ¿Crees que Dios, Alá, GADU, o como quieras llamarlo es una persona física que atiende en una oficina y escribe las instrucciones para cada persona que tiene que hablar en este Mundo Físico?.
Te equivocas cuando dices que no se puede comprobar la metafísica, los mundos internos, las leyes, los ángeles...
Sobre los estudios, te recuerdo que Hypatía Gomez Garro es Odontóloga, casada con otro profesional.
Tú piensas que los Estudiantes Gnósticos somos tontos analfabetos, fanáticos incapaces de discernir una enseñanza. Pues te diré que no solo me honran con su amistad Profesionales, también miembros de Cuerpos Diplomáticos, destacadas personalidades del Poder judicial de un país sudamericano, artistas...
Si crees que Samael no tenía en cuenta a los niveles más cultos de una Sociedad ¿porque piensas que organizó AGEACAC?
Te equivocas cuando dices que "Yo digo ser el auténtico". Yo tengo mi vivencia, mi experiencia, que puede o no coincidir con otros. Porque la verdad es personal, es íntima, pertenece al SER. Tú tienes tu verdad, tu experiencia... ¿crees que la sabiduría, las leyes universales que sostienen la creación van a cambiar porque tú o yo las aprobemos o rechacemos?.
Ni tú ni yo somos nada, amigo...

Saludos


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2012 7:32 pm 
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Registrado: Sab Dic 18, 2010 11:34 am
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Amigo Oxalc:

Gracias por tus palabras. Efectivamente, todos somos los artífices de nuestro destino. La Divinidad nos ha premiado con el Libre Albedrío.
Encontré en la Gnosis lo que necesitaba.
Lamento mucho las atrocidades y abusos que se cometen en su nombre, no está en nuestras manos solucionarlos.


Paz para tí, y que la Divinidad te entregue lo que tú anhelas...


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2012 7:53 pm 
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Registrado: Sab Dic 18, 2010 11:34 am
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Amigo Kuntuzangpo:

No es correcto señalar que Samael no apreciaba la formación académica. La Ilustración académica, cuando se nutre de anhelos interiores de superación personal, y no del simple materialismo como instrumento de acumular honores y bienes, abre el camino a la Iluminación Interior y logra transformar la realidad física.
Los grandes avances en los campos del saber ayudan a comprender los Misterios de la creación. Ejemplo: la Teoría de las Cuerdas y su demostración de las Dimensiones Paralelas.
Las Instituciones Gnósticas han sido coptadas por fanáticos y mitómanos, que pretenden hacernos creer que Samael es más grande cada vez que lo adulamos y adoramos. Samael no necesita nada de eso.
Y los Mitómanos nos hacen caer en el ridículo, con sus locuras y sus actos delictuales, hechos en el nombre de la Gnosis...
Y ten presente que la Gnosis se recibe en los mundos Internos, cuando Despertamos Conciencia, y muchos participan de la Gnosis, sin haber pisado jamás un Lumisial.

Saludos


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Mié Feb 08, 2012 10:17 pm 
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Registrado: Dom Ene 24, 2010 10:49 pm
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chino escribió:
Amigo Ciensiano:
Si relees mis palabras, verás que no digo seguir a una persona, sino a una enseñanza. De la que Samael (encarnado como Victor Manuel Gomez Rodriguez) entregó en el siglo xx.

Leí lo que dices y es lo que repiten todos, pero comprenderás que no se puede tomar lo que digan como verdad, porque como tú mismo admites, Samael cometió errores, contradicciones obviamente sin darse cuenta que lo hacía.
Cuando la enseñanza que sigues proviene exclusivamente de una persona, sigues a esa persona, sin duda. Los gnósticos dicen que Sam que entregó un conocimiento universal, la síntesis del budismo, cristianismo, taoísmo etc. Sin embargo ninguna orden, escuela o maestro de los mencionados lo ha reconocido como tal, salvo por lo que Samael dice de sí mismo (y hablar es muy fácil)

chino escribió:
Sé que a muchos les cuesta entender la diferencia entre Espíritu y Cuerpo. Cuando lo compruebas, cuando lo vives, cuando lo experimentas... se acaban las dudas, las confusiones, las contradicciones.

No es que no se entienda la diferencia entre cuerpo y espíritu, sino que por eso mismo no se explican las contradicciones y disparates de la enseñanza samaeliana.

chino escribió:
No necesito corregir al "venerable" como tú lo llamas. Ni él ni ningún otro Ser Perfecto necesita ni que lo adoremos ni que lo reprobemos. Somos tan engreídos, tan tontos, ta necios, que pensamos que una enseñanza es verdadera si nosotros la aprobamos.

Si no lo corriges, por qué señalas errores en Samael cuando él decía haber nacido con la conciencia despierta, haber eliminado completamente el ego, etc. ¿ puedes saber tú mas que el propio Samael?

chino escribió:
Es curiosa tu forma de interpretar la frase "el mensajero y el mensaje".
Dime: ¿qué Maestro, Guía, Profeta, mostró a quién le "dictaba" o "inspiraba" mejor dijéramos su enseñanza?.
¿Jesús mostró a su "Padre" para que le creyeran sus discípulos?. ¿Crees que Dios, Alá, GADU, o como quieras llamarlo es una persona física que atiende en una oficina y escribe las instrucciones para cada persona que tiene que hablar en este Mundo Físico?

Esa retórica no sirve de nada porque estás asumiendo gratuitamente que Samael es un profeta que recibe mensajes divinos como Jesús y ya sabemos cuantos esquizoides y timadores hay de ese tipo..
Los seguidores de Jesús toman sus palabras como garantía de verdad y no como un cúmulo de verdades y disparates entremezclados que según tú es la forma con que los aspirantes a gnósticos tienen que aceptar la enseñanza de su "mensajero".

Si tu mensajero divino no sabía diferenciar el grano de la paja de lo que él mismo decía, menos lo habrán de hacer sus seguidores que no son ni avataras ni nacieron con la conciencia despierta...
La diferencia entre los creyentes en Jesús y los creyentes en Samael es que los primeros creen por fe y los segundos tienen que romperse la cabeza inventando pretextos y aceptando todo tipo absurdos como cosas normales para sostener en pie su creencia.

.
chino escribió:
Te equivocas cuando dices que no se puede comprobar la metafísica, los mundos internos, las leyes, los ángeles...

Si estoy equivocado podrías responder lo siguiente:
Por qué al arcangel Samael sólo lo ven quienes han sido adoctrinados en sus grupos y no cualquier persona en cualquier parte del mundo?
Por qué miles de millones de personas no se encuentran en el astral e intercambian números de teléfono, cierran acuerdos etc, tal como lo hacen en el mundo físico, si estamos tan dormidos en el físico como en el astral?
Ni siquiera los gnósticos que salen "concientemente" en astral logran aportar la menor prueba de que lo hagan...
Por qué los clarividentes pueden ver el "aura" o los "egos" de la gente pero no pueden reconocer si hay una persona o una piedra detrás de una cortina?
La lista sería interminable.
chino escribió:
Sobre los estudios, te recuerdo que Hypatía Gomez Garro es Odontóloga, casada con otro profesional.

Jaja. Es el típico "haz lo que yo diga pero no lo que yo haga. Mientras Samael enseñaba que las universidades son "antros de magia negra" sus hijos iban a la universidad, y toda la familia vivía de las utilidades que le aportaban sus seguidores.
Supongo que algun dia entenderás (si es que no lo defiendes intencionalmente) que las contradicciones del avatara obedecían a un fin utilitario antes que desentendimientos con el "Intimo".

chino escribió:
Tú piensas que los Estudiantes Gnósticos somos tontos analfabetos, fanáticos incapaces de discernir una enseñanza. Pues te diré que no solo me honran con su amistad Profesionales, también miembros de Cuerpos Diplomáticos, destacadas personalidades del Poder judicial de un país sudamericano, artistas...
Si crees que Samael no tenía en cuenta a los niveles más cultos de una Sociedad ¿porque piensas que organizó AGEACAC?

Son dos cosas distintas, una es que se desaliente a los jóvenes a desistir de sus estudios para utilizarlos como mulas para mantener y expandir las estructuras de la secta, y otra es la captación de profesionales ya hechos, por su dinero, influencias, etc.

chino escribió:
Te equivocas cuando dices que "Yo digo ser el auténtico". Yo tengo mi vivencia, mi experiencia, que puede o no coincidir con otros. Porque la verdad es personal, es íntima, pertenece al SER. Tú tienes tu verdad, tu experiencia... ¿crees que la sabiduría, las leyes universales que sostienen la creación van a cambiar porque tú o yo las aprobemos o rechacemos?.

Si tú no eres el auténtico no se en que te basas para juzgar la autenticidad de los otros.... Porque cada cual tiene su verdad es como se originan los fanatismos, los odios y peleas (como samaeliano lo conocerás muy bien)
No tiene mucho sentido la filosofía en un secta porque la verdad es lo que menos importa. Lo que cuenta es la competencia en la captación de adeptos y lucha por el poder.

chino escribió:
Ni tú ni yo somos nada, amigo...

Saludos

Si no somos nada no hay por qué andar vendiendo quimeras ni mostrando el "camino a la luz".

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Un supuesto ser divino que comete errores de un ser humano ordinario no es diferente de un ser humano ordinario que pretende ser divino.


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Sab Feb 18, 2012 8:46 pm 
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Registrado: Sab Dic 18, 2010 11:34 am
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Amigo Ciensiano:

Sin duda que tus palabras reflejan tu enemistad con Sam, y nos aplicas a cualquier persona que hable de gnosis tus resentimientos y sentencias condenatorias.
Tu crees que nadie es capaz de seguir una enseñanza sin despegarse de su Maestro, y supones que todos somos loros que repetimos lo que otro dijo sin haber comprobado su veracidad.
Tú dices tener claro la diferencia entre cuerpo y espíritu. ¿Cuántos Maestros conocistes? ¿Alguna vez has dialogado con una persona con facultades despiertas, sabes reconocer cuando habla el Ser (o el Alma, o el Espíritu) diferenciándolo de la humana persona?.
Tu piensas que ninguno de nosotros puede señalar los errores de Samael. Te equivocas.
En 15 años de misionero activo jamás enseñé el contenido de Introducción a la Gnosis, por que eso es simplemente Control Mental. Y el Control Mental no tiene nada que ver con la Gnosis.
Del mismo modo, el tema de Hercólubus lo conocí antes de ingresar a la Gnosis, y no por Samael precisamente. Cuando leí la Conferencia, sabía que era lo mismo que ya había visto antes. Simplemente lo deseché, como otros cosas que dejé de lado.
Y eso no era dejar de ser misionero gnostico.
Tú no cambiarás tu forma de ver a Samael y a los gnósticos, pero el universo sigue andando, más allá de tu parecer y del mío.
Es la vida.

Saludos


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Lun Feb 20, 2012 11:37 am 
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Registrado: Dom Ene 24, 2010 10:49 pm
Mensajes: 1087
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chino escribió:
Amigo Ciensiano:

Sin duda que tus palabras reflejan tu enemistad con Sam, y nos aplicas a cualquier persona que hable de gnosis tus resentimientos y sentencias condenatorias.

Tu crees que nadie es capaz de seguir una enseñanza sin despegarse de su Maestro, y supones que todos somos loros que repetimos lo que otro dijo sin haber comprobado su veracidad.

Hola chino. Te tardaste unos días en responder, tal vez para hacer los deberes pero no, sólo excusas y más excusas .
Este foro es crítico de la gnosis samaeliana, con acusar de "resentimiento" sin aportar nada consistente no ganas mucho. Según tus propias palabras: "tú sabes que Samael se contradice"... Se supone que debo aceptar eso como algo natural? Solamente a un cerebro lavado le puedes inculcar eso.

Te molesta que te pongan en la bolsa con los otros , pero repites lo mismo que todos los samaelianos, piensas ser el único que cree profesar la "auténtica gnosis". Hablas de comprobar sin aportar ninguna prueba. Sigue el circo.

chino escribió:
Tú dices tener claro la diferencia entre cuerpo y espíritu. ¿Cuántos Maestros conocistes? ¿Alguna vez has dialogado con una persona con facultades despiertas, sabes reconocer cuando habla el Ser (o el Alma, o el Espíritu) diferenciándolo de la humana persona?.

No conozco ningún "maestro de facultades despiertas" porque ese es un cuento samaeliano...Tu sí conoces alguno?
Dices que se puede reconocer cuando habla el "Espiritu" de otra persona, pero entonces Samael no podía reconocerse a sí mismo y por eso dijo tanto disparate ¿?... ¿No tenía las facultades despiertas de las que tanto alardeaba? :lol:
Es patético que para los samaelianos la diferencia entre cuerpo y espíritu sólo sea un pretexto para encubrir la incongruencia de sus "enseñanzas"...

chino escribió:
Tu piensas que ninguno de nosotros puede señalar los errores de Samael. Te equivocas.
En 15 años de misionero activo jamás enseñé el contenido de Introducción a la Gnosis, por que eso es simplemente Control Mental. Y el Control Mental no tiene nada que ver con la Gnosis.
Del mismo modo, el tema de Hercólubus lo conocí antes de ingresar a la Gnosis, y no por Samael precisamente. Cuando leí la Conferencia, sabía que era lo mismo que ya había visto antes. Simplemente lo deseché, como otros cosas que dejé de lado.
Y eso no era dejar de ser misionero gnostico.
Tú no cambiarás tu forma de ver a Samael y a los gnósticos, pero el universo sigue andando, más allá de tu parecer y del mío.
Es la vida.

Claro que puedes señalar errores de Samael, un niño podría hacerlo con su manual de la escuela. El punto es como lo haces sin contradecir al venerable, ya que él afirmaba en forma "enfática e indubitable" cada una de sus palabras, emanadas de la sabiduría universal y refrendada por la veneradísima logia blanca.
Si desdices al avatara estás desmoronando su autoridad y por ende la tuya, en qué basas tu veracidad como misionero gnóstico, eres el nuevo Patriarca? :shock:

Modifica a tu gusto la "enseñanza", Samael no tomará represalias porque no existe, es una ficción, aprovecha que Víctor Gómez murió hace décadas y no tiene representantes legales. Sólo tienes que cuidarte de los furibundos sucesores que al igual que tú dicen conocer la "verdadera gnosis",
Esa es la vida, del gnostico. :?

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Un supuesto ser divino que comete errores de un ser humano ordinario no es diferente de un ser humano ordinario que pretende ser divino.


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Sab Feb 25, 2012 11:13 am 
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Registrado: Sab Dic 18, 2010 11:34 am
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Amigo Ciensiano:

No te molestes si no respondo tan rápido como tú quieres. Simplemente, trabajo... mi profesión a veces no me deja tiempo libre para hacer lo que quisiera, entre ellas navegar por internet.
No manejo el sistema de selección de frases, por lo que me limito a responderte. Tú crees que somos cerebros lavados por que decimos que Samael se contradice. tú piensas eso porque no eres capaz de diferenciar el Ser de la personalidad humana.
Que Victor Manuel Gomez Rodriguez firmara sus textos como Samael Aun Weor origina todo este circo.
Si conocieras a Samael, el Ser, no tendrías dudas. Y allí comprenderías las contradicciones, los errores, las equivocaciones de Victor Manuel Gomez Rodriguez.
Por supuesto, sé que tú y q


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 Asunto: Re: perteneci al Movimiento Gnostico Cristiano Universal de
NotaPublicado: Sab Feb 25, 2012 11:56 am 
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Registrado: Sab Dic 18, 2010 11:34 am
Mensajes: 33
Continuo...
Sé que tú y quienes te acompañan se burlan de frases como esta. Y que todas las experiencias personales son íntimas, intransferibles. Pero deben ser respetadas. Aunque no coincidan con nuestro sentir.
Me preguntas si conozco Maestros Despiertos. Si, los conozco. Y no pertenecen a ningún Movimiento Gnóstico. Y no por eso dejan de ser Maestros, ni yo dejo de ser misionero Gnóstico.
Las incongruencias de la enseñanza están en las letras de los libros. La realidad de la enseñanza no está en los libros. Está en los Mundos Superiores. Y cuando accedes a ellos, la letra deja de tener importancia, por que la realidad (la gnosis) es una vivencia que escapa a nuestra personalidad física, a nuestras creencias, a nuestros conceptos.
Tu dices que contradecir al Avatara desmorona su autoridad y por ende la mía.
Samael está más allá de Victor Manuel Gomez . Y no necesita ni de tu aprobación ni de la mía. El simple Sentido Común te lo indicaría, si reflexionaras un poco.
Y mi supuesta autoridad, que tú me atribuyes, no existe. Soy, como cualquier mortal, hijo y esclavo de mis actos. Y si piensas que exponer ideas críticas en el gnosticismo es proclamarse Patriarca es otro error tuyo.
Los Herederos de Samael pueden hacer lo que quieran con la enseñanza y con el legado de Victor Manuel Gomez. Es su derecho y su Libre Albedrío.
Y expongo mis ideas y mi sentir en libertad, sin atribuirme patrimonio de la Gnosis. No existe "mi verdadera Gnosis" como tú señalas.
Y tratar de pasar por este mundo intentando al menos conocer el porqué estamos aquí es una tarea importante, que cualquier persona con inquietudes espirituales merece realizar, y quienes no compartimos sus creencias debemos respetar.
Si no respetamos a los demás, no merecemos que nos respeten.

Saludos


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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