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 Asunto: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Vie Ene 29, 2010 3:44 pm 
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¿Por qué son malos los orgasmos?


En el sitio Portalgnosis.com se encontró un post en el que se trataba de indagar por qué la Gnosis de SAW tiene una persecusión contra los orgasmos.
Se preguntó:

Citar:
Tengo una pregunta.

Durante las conferencias de primera cámara me dijeron que era malo tener orgasmos, que una tenía que mantenerse casta y que ser casta es no tener orgasmos. Me dijeron que por eso la Virgen María era siempre virgen porque nunca había tenido orgasmos, pero que en realidad sí había tenido sexo, porque había sido violada. Cuando yo pregunté que porqué era malo tener orgasmos me dijeron que una tenía que guardar la energía para despertar el ser. Yo les pregunté que si Dios nos había dado un cuerpo que podía tener orgasmos que lo lógico era tener orgasmos y no aguantarse, pero me dijeron que no, que Dios nos había dado los orgasmos para que tuvieramos que aguantarnos.


Las respuestas no si hicieron esperar. Lo curioso del caso es que parece que los mismos gnósticos no están de acuerdo en por qué es malo tener orgasmos, algunos ni siquiera están de acuerdo en que sea malo llegar al orgasmos o "tener una descarga eléctrica". Veamos algunas respuestas:

Citar:
Mary, la pregunta que haces esta planteada desde un angulo psicologico muy poco claro.

No es que sea malo, es que para cumplir las leyes de Dios, hay que dejar de Ser animal. Estudia el Levitico 15 y el 6to mandamiento de la ley de Dios.

El que tiene principios sabe intuitivamente que alli está la clave, el que esta degenerado sexualmente, jamas lo va a querer aceptar.

Saludos.


Citar:
Deberias partir tu pregunta estableciendo primero porque es importante la conservacion de la energia ,bien sabemos que para realizar cualquier actividad por irrisoria que parezca necesitas tener energias(por ejemplo leer,actividad fisica,etc.) de manera que piensa si es necesaria la energia para desempeñar correctamente actividades cotidianas como trabajar ,movernos,pensar ,etc en mayor cantidad deberias poseerla para trabajar sobre tu desarrollo interior.

En los escritos del cuarto camino (gurdjieff,ouspensky) se habla de que el material mas fino elaborado por el organismo humano en una primera octava es el hidrogeno si-12(ens seminis) y que constituye lo mas apreciado para desarrollar tus potencialidades y tus cuerpos internos que a la postre con un trabajo prolongado y consciente te permitiran inmortalizarte (te digo esto porque como alumna de primera camara algo deberian haberte dicho sobre este tema) y es que en el sexo se encuentra la puerta de salida o entrada al eden .
La fatalidad mas grande que nos a ocurrido a nosotros es pensar que los orgasmos son buenos (uno de tantos engaños a que fuimos sometidos) y que sin ellos hubiese sido posible poblar la tierra como se declara en el genesis,pero bien sabemos que en sus inicio la reproduccion se realizaba por otros medios condicion por ejemplo que se aprecia en las cuatro razas que anteceden a la nuestra y que el acto de cooperacion ocurre a mediados de la tercera raza (la lemurica) .En el mismo capitulo de san juan se dice que en el principio era el verbo,es decir el lenguaje en los elohims tenia la capacidad de crear (mundos ,bestias,hombres,etc),la mentira del orgasmo fisiologico es atribuirle una condicion de placentero cuando en realidad solo causas desgracia ,ruina ,en estos trabajos debemos comprender que lo que tratamos es de regenerar el cerebro ,activar nuestro hemisferio derecho (vetado por la ciencia materialista) y no destruirlo.


Citar:
Buen tema, Dios nos dio el todo, el camino no es facil, hay a quien le gusta matar y haci lo hace porque puede y por gusto. Pero cada quien en su conciencia queda lo que hace.

Aparte del conservo de la energia, El semen puede provocar tumores en la parte reproductora femenina en la mujer, y en el caso del hombre muchos les da cancer de prostata a los 60 años, Fisiologicamente te desgasta.

En psicologia esta energia le llaman la libido, y esta energia es la que nos permite hacer diferentes actividades. Todo lo que es alquimia sexual, es el conservo de la energia.


Ahora, un gnóstico (que aparentemente no sabe que escribir con mayúsculas en el contexto de la web es gritar, y ningún moderador del foro se lo ha hecho saber) opina que lo malo no es tener orgasmos sino eyacular:

Citar:
EL TRANTISMO BLANCO ENSEÑA QUE NO SON MALOS LOS ORGASMOS SINO QUE LO INCONVENIENTE ES LA EYACULACION.
EL ORGASMO COMO EXTASIS ENERGETICO NO ES MALO PARA EL SER HUMANO.
DE HECHO CUANDO SE LLEVA LA ENERGIA DESDE LA BASE DE LA COLUMNA HASTA LA CABEZA PARA HACELA BAJAR DESPUES HACIA EL CORAZON, SE PRODUCE UN ORGASMO, UNA SENSACION PLACENTERA DADA POR LA CIRCULACION DE ENERGIA, SIN NECESIDAD DE QUE SE LLEGUE A LA EYACULACION.
MGU PODRIAS ECHAR MAS LUZ SOBRE EL TEMA

Saludos.

Paz Inverencial


Inmediatamente alguien se opone diciendo que SAW expone claramente que tener orgasmos está vedado para el gnóstico:

Citar:
De lo que he podido inferir en los escritos del maestro hiracocha y Samael no se mencina la posibilidad de orgasmos,por lo que he leido ,ademas el orgasmo conlleva inevitablemente a la eyaculacion,maxime si no se tiene un control sobre la respiracion y ritmos cardiacos _(algo bastante dificil) .En el libro matrimonio ,divorcio y tantrismo el maestro Samael menciona que el autentico tantrismo blanco no conlleva ni orgasmo ni eyaculacion.


Y nuestro gritón trata de defender su punto a como puede, evitando aceptar que cometió un error de interpretación:

Citar:
NO HE HECHO REFERENCIA UN ORGASMO FISICO SINO A LA RELACION PLACENTERA QUE ACARREA LA CIRCULACION DE LA ENERGIA EN EL PROCESO MISMO DEL MAITUNA.
CUANDO HEMOS ALCANZADO EL PUNTO DE MAXIMA EXITACION, PROCEDEMOS A LLEVAR NUESTRAS ENERGIAS A TRAVES DE LA COLUMNA PARA HACERLA CIRCULAR POR EL CEREBRO Y DESDE AHI BAJARLA DE NUEVO HASTA EL CORAZON. A ESTO LO DENOMINAN ALGUNOS "LA GRAN ASPIRACION".
DICHO PROCESO ACARREA UN GRAN PLACER, EN CONJUNTO CON LA RESPIRACION Y SE DA CUANDO -COMO REFIERE EL MAESTRO LAHSMI- CALENTAMOS EL FUEGO A 100º EN LA ALQUIMIA SEXUAL, SIN DERRAMAMIENTO DEL ENS SEMINIS.
EL SENTIR DE ESA FUERZA PODEROSISIMA ATRAVESANDO LAS DIFERENTES PARTES DE NUESTRO CUERPO QUE MUCHAS VECES SE SIENTE COMO SI LO RECORRIERA UNA DESCARGA ELÉCTRICA ES LO QUE PRODUCE LA SENSACION PLACENTERA.
A ELLO SUELE LLAMARSELE ORGASMO PERO NO EN EL SENTIDO CON EL QUE ESTAMOS ACOSTUMBRADOS A ENTENDERLO EN NUESTRO LENGUAJE OCCIDENTAL, MEDIANTE EL CUAL ASOCIAMOS ORGASMO AL HECHO DE LA EYACULACION.
LLEGADO AL PUNTO DE EXTASIS AL QUE REFERI, SENTIMOS EL CUERPO LLENO DE ENERGIAS, A LA INVERSA DE LO QUE OCURRE CON EL ORGASMO EYACULATORIO, DONDE LO QUE HACEMOS ES PERDER ENERGIAS.
DE LA MANERA RELATADA ES QUE TRANSMUTAMOS LAS ENERGIAS CREADORAS SIN TENER QUE REPRIMIR EL TRANSITO DE LAS ENERGIAS PERO -REPITO- SIN LLEGAR A LA EYACULACION, YA QUE ORGASMO NO QUIERE DECIR EYACULACION.
ES DE MI ENTENDER QUE LA PRACTICA EN LA FRAGUA DE LOS CICLOPES NO TRAE APAREJADA UNA REPRESION DEL PLACER QUE OCASIONA ESTE TIPO DE EXPLOSION DE ENERGIAS QUE, DEBIDAMENTE TRANSMUTADAS Y CANALIZADAS A TRAVES DE NUESTRO CUERPO, ES POR ELLO QUE SE PRODUCE ESA SENSACION ORGASMICA QUE, ITERO, NO INVOLUCA LA PEDIDA DE NUESTRO TESORO SEMINAL.
SERIA BUENO ESCUCHAR LO QUE NOS DICE MGU AL RESPECTO.


Ahora, viene algo sumamente divertido. Una estudiante gnóstica se siente "ofendida" por estar discutiendo algo tan "secreto" en un foro. Según ella, este es un "misterio" de la Gnosis:

Citar:
¡Por favor!, deberiamos tener mas cuidado con estos temas, y con lo que nos dice la enseñanza propiamente gnóstica. La energía sexual es unicamente para "crear" y si la tiramos, como podriamos crear algo espiritual, es decir algo internamente. Estos temas no deberian ventilarse, asi nada mas, estos temas deberian preguntarse exclusivamente ante un instructor o misionero gnóstico, es informacion que se debe tratar de boca a oido.


No podía faltar el "argumentum ad intuitio". Pues clarísimo, tener orgasmos es malo porque nuestra intuición nos dice que es malo, o, ¿es que tu intuición no te funciona bien?

Citar:
Intuitivamente uno sabe cuando algo es "bueno" o "malo" en la medida en que uno sienta que uno puede enfocarse o estar en recuerdo del Ser.

Por ejemplo. Cuando uno medita, se sienten cosas muy bonitas, sensaciones superiores y un pensamiento profundo con menos grado de dualidad que en estado "normal"

Ahora, la pregunta seria verificar si teniendo una sexualidad animal la cual lleva al orgasmo ¿podriamos estar en recuerdo del Ser? ¿Nos sentimos enfocados? Podemos afimar enfaticamente que NO. Por el contrario, el Tantra Blanco, se siente como en estados meditativos y despues, se siente una reconexion muy especial, una energia muy especial que lo envuelve a uno.

Bueno, lo que se puede decir es que el orgasmo produce una sensacion de "relajacion" producto desfogue de tension y de energia. Hay mucho mas sobre el tema... Recordemos que el Tantra Blanco no es exclusivamente contener la eyaculacion. Ya que el solo hacer eso sin un adecuado estado interno, conyeba a que la energia no se transmute... y a la larga seria mas perjudicial.

Como sabemos, siempre debemos pedir asistencia a nuestros Padres Internos. Al VM Samael y a la logia Blanca para que nos guien en estos aspectos del Nacer y la Alquimia. Busquemos al Ser.

Que dificil es escribir el sentir sobre estos temas, ya que son cosas como muy intuitivas.


Según este otro, no sólo los orgasmos son malos, sino cualquier cosa que "agrade a los sentidos":

Citar:
muchos coinciden en el ahorro de la energía, pero también hay q tener en cuenta que si queremos desprendernos de la materia est equivale a los placeres que entrar por los sentidos... gusto(gula), vista, oido (música actual, etc), olfato(muchos gustan de olores como combustibles, drogas, etc), TACTO(Snsualidad, Lujuria, etc), en fin hay que aprender a renumciar a las cosas de este mundo material y reconquistar el espiritual.


Y, finalmente, un estudiante sincero, acepta que de las respuestas que se han ofrecido al tema, no se entiende ni jota:

Citar:
señores y señoras e leido las respuestas y la verdad si la pregunta la hubiese echo yo no entenderia ni medio,
no se enojen .

la cosa es que en ultima instancia los orgasmos la perdida de energia ect.
son malos para quein quiere llegar a cierto estado de conciencia evolucionar o eliminar aspectos negativos que carga, ya que la energia que se pierde es la que se usa para el trabajo en si mismo asi como para vivir el dia a dia.
como estamos hablando de el unico tipo de energia capas de crear algo evidentemente hay que aprobecharla y darle un uso deacuerdo a lo que queramos.
evidentemente una persona comun y corriente con una vida comun y una pareja estable nunca veria mal tales cosas es mas talves no lo sean para ellos y cumplan su funcion en la sociedad correctamente y no sean malas personas ect en tal caso no habria problema ya que como todos saben no necesite o tenga una razon para trabajar en algo espiritual o consigo mismo por llevar una vida feliz o sin mayor preocupacion que lo cotidiano.

de todas formas aqui somos todos mas o menos entendidos o informados en el tema espiritual asi que hay que tener otras cosas en cuenta.

como que la energia que se pierde ya sea eyaculando o en un orgasmo sabido es no solo implica que salga solamente del cuerpo sino que alimenta a los egos, ademas de ir por canales que no deveria lo que perjudica no solo psicologicamente sino fisicamente tambien a la persona.

todo esto lleva a que los agregados psiquicos no solo se fortalescan sino que crescan en numero ademas de devilitar y hacer mas pesado nuestro cuerpo fisico, acumular mas karma por lo tanto y dormir mas lo poco que tenemos de conciencia alejandonos por ese motivo de lo que realmente somos ( ser, alma, ecencia ect)

bueno no se si es clara mi respuesta pero ta dejo por ahi .



Ahora, para dejar algo en claro, hasta donde yo entiendo (y si no que me corrija Quetzal) SAW sostiene que se debe evitar la eyaculación en los hombres y el orgasmo en las mujeres. ¿Por qué? Sigue siendo un misterio para mi.


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Vie Ene 29, 2010 4:32 pm 
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Excelente ilustración de la confusión que reina entre los estudiantes gnósticos cuando se tocan ciertos temas.
Si tenemos en cuenta que la Magia Sexual es la piedra angular de la doctrina gnóstica samaeliana, Samael dedicó poco esfuerzo a detallar los pasos necesarios de tal crucial práctica. Creo que esto da pié a que cada uno pueda interpretar a su manera ciertos aspectos de la "enseñanza" y acomodarla a sus gustos y, en cierta manera, reine el desconcierto existiendo una "gnosis" para cada persona. Es el caso, por ejemplo, de algunos grupos neo-gnósticos que mezclan la gnosis de SAW con elementos del tantra o del kung-fu sexual (sí se permiten orgasmos).

luxigni escribió:
Ahora, para dejar algo en claro, hasta donde yo entiendo (y si no que me corrija Quetzal) SAW sostiene que se debe evitar la eyaculación en los hombres y el orgasmo en las mujeres. ¿Por qué? Sigue siendo un misterio para mi.

Pues no soy un experto en orgasmos gnósticos, pero tanto la eyaculación como el orgasmo fueron censurados por Samael (matrimonio perfecto, el misterio del áureo florecer, etc.). ¿Por qué? Porque se cree que en la semilla se esconde el secreto de una potencia espiritual.

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Todo pasa, la gnosis también...


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Vie Ene 29, 2010 8:31 pm 
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El orgasmo en la gnosis es considerado un "acto luciférico". No importa si es mujer u hombre. En caso del hombre además está la eyaculación. Hay escuelas taoístas y tántricas que promueven el hecho de tener orgasmos y no eyacular. Ante esto tanto Samael, como Rabolú se han pronunciado en contra. Por supuesto que la mayoría de los gnósticos desconocen el orgasmo energético que no solo se da en el acto sexual. Consideran que su técnica sexual es el verdadero Tantra blanco de la India. Ignoran que ni es el verdadero Tantra, ya que es un invento occidental, ni es de la India tampoco.


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Vie Ene 29, 2010 8:40 pm 
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Es natural que exista confusión entre el estudiantado porque la instrucción gnostica carece de información acerca de como funciona el cuerpo en el acto sexual (esa ciencia perversa de los bribones del intelecto) y abunda en descripciones místicas, mágicas, moralinas, etc.

Imagen
http://www.sexualidad.es/index.php/Masters_y_Johnson

La práctica sexual gnóstica consistiría en prolongar la fase de "meseta" evitando entrar en proximidad del orgasmo.

_________________

Un supuesto ser divino que comete errores de un ser humano ordinario no es diferente de un ser humano ordinario que pretende ser divino.


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Vie Ene 29, 2010 8:43 pm 
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Bueno, en realidad eso es lo que cree el gnóstico en general, pero la práctica realmente no es así. Es ir al punto donde casi se dispara el orgasmo, mantenerse allí y de ahí en más transmutar. De ahí que ese estudiante haya hablado del orgasmo energético, porque es como un portal que se abre en ese momento al lograr estirar ese tiempo pre-orgásmico. Lo que pasa es que la mayoría de los gnósticos no se animan a llegar hasta ahí porque tienen miedo de eyacular y entonces, sas....al abismo!!!!


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Sab Feb 06, 2010 10:14 am 
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Relacion a este tema tan sensible, quiero aportar mi contribucion.

E.B condena claramente el placer. Y con mucha emphasis dice a sus misineros: "Ustedes lo unico que quieren es experimentar el placer..."
Diciendo esto, aclaro que esta aumentado la separacion entre el, el puro, y nosotros los animalitos...
Es que el problema es precisamente eso: el placer esta mal visto. Y eso acentua actitudes nevroticas que todos mas o menos llevamos dentro.

Los conocedores de esta ciencia tantrica no condenan la eyaculacion, solo la consideran como inutil para experimentar la extasis. La diferencia puede parecer sutil, pero esta forma de presentar las cosas es mucho mas liberadora. No se trata de caer en actitudes que al final perjudican a uno mismo, sino de experimentar la felicidad en la sexualidad.
Basta decir que cuando hay sentimientos sinceros, respeto uno puede evidenciar los preceptos tantricos.

Lo que se comento mas arriba del miedo de acercarse al punto limite, es muy cierto. Por eso unos siguen los requisitos (no eyacular o no tener orgasmo para las mujeres) pero tampoco viven el sexo sagrado.
Para vivir lo sagrado el miedo debe desaparecer.

Despuès cuando tenga tiempo escribiré mas sobre la castidad de E.B.


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Dom Feb 07, 2010 7:20 am 
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Mensajes: 306
A esta altura creo que no sería mala idea calificar a la enseñanza gnóstica como un factor de abuso sexual, violación moral. Debido la presión que se ejerce sobre las personas y la constante amenaza de que se van al abismo, es claro que se está frente a un abuso. Lo que pasa es que los discípulos consienten dicho abuso, es lo que se llama "masoquismo moral", que de alguna manera lo han asociado los que estudian sectas al "síndrome de Estocolmo", la persona se "enamora" de quien le castiga y participa activamente del castigo, auto-castigándose también y luego tomando partido por la doctrina para así castigar a los nuevos miembros.


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Lun Feb 08, 2010 6:59 am 
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Registrado: Jue Feb 04, 2010 12:27 pm
Mensajes: 423
Tienes razon Overlock,

pero al final lo que dices corresponde tambien a los abusos de muchisimas religiones... La presion moral es parte - lamentablemente - de la gran mayoria de las busquedas espirituales...


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Lun Feb 08, 2010 9:35 pm 
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Registrado: Sab Ene 23, 2010 1:09 pm
Mensajes: 53
Que tal.

Una pregunta, ¿en las sectas gnosticas, especificamente en el CEA del Varon, que pasa con las estudiantes embarazadas? Porque es logico que "algo" paso ahi. ¿Las expulsan?, ¿o les hacen una prueba para para derterminar que solo un espermatozoide fue expulsado por el hombre y fecundo el ovulo?

Saludos.


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 Asunto: Re: ¿Por qué son malos los orgasmos?
NotaPublicado: Lun Feb 08, 2010 10:09 pm 
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Registrado: Jue Ene 21, 2010 8:11 pm
Mensajes: 306
No sé en ese grupo, pero en el que yo estaba las mujeres se sentían sucias y los hombres también. Bucaban algún consuelo, como que Samael tuvo hijos sin practicar el arcano y todo eso.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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