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 Asunto: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Lun Nov 28, 2011 5:46 pm 
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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Jue Dic 01, 2011 4:29 pm 
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Registrado: Sab Nov 05, 2011 6:49 am
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Muy bueno la verdad. El tema de la alquimia es fascinante. Yo este verano en una biblioteca pública vi una colección de tratados de muchos temas y uno era sobre los alquimistas medievales. Y son impresionantes, desbordan la verdad, para poder comprender a ese movimiento creo que hace falta un estudio y un conocimiento muy grande. Hay mucha sabiduría ahí.

Muchas gracias por subirlo. Un saludo.


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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Jue Dic 01, 2011 4:47 pm 
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Registrado: Jue Oct 13, 2011 7:26 pm
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Sabiduria? Nooooooooo!! Si queres sabiduria estudia Ciencia, estudia Fisica y Quimica. La alquimia es historia! y muy triste!! Claro que es mas facil aprender estupideces, por eso son muchos los que lo hacen, pero eso no sirve para nada. O mejor dicho, sirve solo para hacer daño.


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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 5:35 pm 
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Hola iwmar.

No sé si estás siendo sarcástico la verdad.

Si no lo estás siendo, no te entiendo. Es un movimiento grandísimo, de muchísima envergadura, que acogió a gente muy buena y hay escrito infinidad de cosas. Despreciarlo a la ligera no me parece correcto.

Un saludo.


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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 5:42 pm 
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Registrado: Jue Oct 13, 2011 7:26 pm
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Hola Fich,

Decis que "acogio" (tiempo verbal pasado) y estoy de acuerdo, pero ya no es mas algo serio, ni cientifico ni respetable, los que siguen con esos son o pseudo-religiones o pseudo-cientificos o brujos/as y otras tantas denominaciones. Fue superado ampliamente por la quimica, te recomiendo que veas los documentales de la BBC que se descargan por torrent "La quimica, una historia volatil"

Saludos

Marcelo


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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 6:22 pm 
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lwmar escribió:
Sabiduria? Nooooooooo!! Si queres sabiduria estudia Ciencia, estudia Fisica y Quimica. La alquimia es historia! y muy triste!! Claro que es mas facil aprender estupideces, por eso son muchos los que lo hacen, pero eso no sirve para nada. O mejor dicho, sirve solo para hacer daño.

Como las películas de Harry Potter :lol:

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Un supuesto ser divino que comete errores de un ser humano ordinario no es diferente de un ser humano ordinario que pretende ser divino.


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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 6:36 pm 
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Registrado: Sab Nov 05, 2011 6:49 am
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Hola.

Iwmar no sé si has leído algún tratado de alquimia medieval. A mí me parecen realmente impresionantes, desde el punto de vista espiritual por supuesto. Me sorprende muchísimo por ejemplo cómo describen el proceso interior del ser humano con esas metáforas de transmutación de metales. No recuerdo los términos (el primero por ejemplo, el de descubrimiento de defectos tenía que ver con la pudrición o descomposición...) pero eran completamente equivalentes al que se pueden encontrar en todas las religiones.

Me llama la atención, vaya.

No creo que la comparación con la química sea justa. La química moderna no tiene nada de componente espiritual ni filosófico. Eso sí, siempre me llamó la atención que la transmutación de plomo en oro que decían los alquimistas sea una realidad posible cuando ellos no tenían la energía suficiente para realizar ese proceso.

Un saludo.


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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 7:13 pm 
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Registrado: Dom Ene 24, 2010 10:49 pm
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fich escribió:
No creo que la comparación con la química sea justa. La química moderna no tiene nada de componente espiritual ni filosófico. Eso sí, siempre me llamó la atención que la transmutación de plomo en oro que decían los alquimistas sea una realidad posible cuando ellos no tenían la energía suficiente para realizar ese proceso.

Si buscaban oro su motivación principal fue la codicia y no la "espiritualidad". El extremado celo por ocultar el secreto obedece a un fin mercantilista: si todo el mundo fuera capaz de fabricar oro se convertiría en vulgar y sin valor.
Simplemente no tenían ni idea de cuanta energía es necesaria para obtener una transmutación de metales porque se hubiesen dado cuenta de que necesitaban gastar mucho mas de lo que vale. :cry:

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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 8:09 pm 
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Registrado: Jue Oct 13, 2011 7:26 pm
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Estoy muy de acuerdo con lo que dice ciensiano. Agrego que no hay que dejarse impresionar por metaforas (con las que de todos modos no estoy de acuerdo un apice en este caso) porque esa es una tecnica que utilizan muchas sino todas las sectas para atraer la atencion de la persona, la que se queda encantada y/o no tiene conocimientos suficientes para refutar tales frases que contienen muchas veces palabras que no son de uso cotidiano y que ademas son muy retorcidas y rebuscadas. La parte espiritual de la alquimia es la base de una cantidad impresionante de sectas que se sirven de tal cosa totalmente absurda, antigua y aplastada por la filosofia, psicologia, psiquiatria, actuales. El problema es que en muchos paises en vez de dar para leer a los estudiantes textos en los cuales se analice se dan los textos de los pioneros. Muchas mentes brillantes, durante mucho tiempo fueron necesarias para poder analizar y finalmente refutar, es imposible que una sola persona sin toda este analisis de otros autores pueda hacer la misma critica. Pero asi estamos... dando para estudiar a Freud y a Lacan o mucho peor, a Jung. Por eso somos el tercer mundo. Esos textos en Inglaterra, USA y tantisimos otros paises avanzados son tan solo estudiados por historiadores.


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 Asunto: Re: Excelente documental sobre la alquimia
NotaPublicado: Sab Dic 03, 2011 5:13 pm 
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Registrado: Sab Nov 05, 2011 6:49 am
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Hola.

Si lees un tratado de alquimia te darás cuenta que entenderlo no está al alcance de cualquiera. Entonces ese tipo de frases como la química o la psicología la han aplastado me parece que se dicen muy a la ligera, qué han aplastado? Que la transmutacion solo es posible en un reactor? Querer resumir la alquimia en eso es muy pobre. El propio documental que de fondo es evidente que está en contra afirma que hay muchas cosas sin explicar. La corriente espiritual que es la que a mí me interesa es muy fuerte. Es lo que me quedó claro después de leer un poco.

Por ejemplo, el propio Newton que desenmarañaba como nadie la naturaleza, no pudo hacer lo mismo con la alquimia. Es absolutamente sorprendente. El mayor físico de la historia de la humanidad no pudo con ella cuando de primeras es una materia fisica, además de que tenía mucho conocimiento teológico. Newton no veia en la alquimia una simple forma de crear oro, como cualquier alquimista serio.

Y que conste que esto es mi opinión sin haber estudiado ese tema como es debido. Pero creo que hay que ser muy prudente, ya que ese tipo de generalizaciones tan en boga hoy en dia son, lo primero anticientíficas. Ya que para demostrar de forma seria algo hay que ser MUY cuidadoso y cualquier generalición a la ligera es un síntoma de falta de datos.

Un saludo.


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