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Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía : El Cuarto Camino de Gurdjieff Develado
  
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 Asunto: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Vie Abr 13, 2012 3:57 pm 
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Saludos cordiales

Es típico que entre “pseudo-maestros” exista rivalidad y celos místico-religiosos.

Rudolf Steiner (1861 – 1925) fue un filósofo austriaco, erudito literario, educador, artista, autor teatral, pensador social y esoterista.(Wikipedia)

El Sr. Ouspensky fue contemporáneo del Sr. Rudolph Steiner (disidente de la Teosofía y fundador de la Antroposofía) y en su libro hace una crítica directa a su “colega” dirigida a su “clarividencia” y todas los relatos y conclusiones místicas escritas por el Dr. Steiner. Cuestionando así su veracidad, legitimidad y seriedad y también la de Leadbeater.

Un Nuevo Modelo del Universo. P.Ouspensky. Cap. VIII. El Misticismo Experimental.Ed. Kier . Pág.343
Citar:
“Estas descripciones del Templo de Salomón, y particularmente las “moscas”, me brindaron una explicación completa de muchas cosas extrañas con las que me había encontrado en mis lecturas y que no podía yo llamar ni falsificaciones deliberadas ni verdadera clarividencia. De modo que la “Clarividencia ”de Leadbeater y del Dr. Steiner, todo lo referente a las “relaciones Akásicas”, las descripciones de lo que sucedió hace decenas de miles de años en la mítica Atlantis o en otros países prehistóricos, eran indudablemente de la misma naturaleza que las moscas en el Templo de Salomón. La única diferencia era que YO NO CREÍA en mis experiencias, en tanto que las “relaciones akásicas” eran consideradas y son consideradas como reales tanto por sus autores como por los que leen acerca de ellas. ”

“Muy pronto se me hizo claro que ni éstas ni en las otras experiencias había nada de real. Todo era un reflejo, todo provenía de la memoria, de la imaginación. Las voces se callaron inmediatamente cuando pasé a algo familiar y concreto que podía ser demostrado”

“Esto me explicó por qué es que los autores que describen a Atlantis son incapaces con el auxilio de su “clarividencia” de resolver cualquier problema práctico que se refiera al presente y que siempre puede encontrarse fácilmente, pero que por alguna razón ellos evitan tocar. ¿Por qué ellos saben todo lo que sucedió hace treinta mil años y no saben lo que está sucediendo en el momento de sus experimentos pero en otro lugar?”

…“Me dí cuenta de que todo era un auto-engaño….Comprendí que era precisamente esto lo que constituía la “seducción”, es decir, que todo provenía de la imaginación”.

Me parece correcto el cuestionar este tipo de “clarividencia” que trae información del pasado remoto y que no puede “ver” asuntos Presentes y fácilmente verificables.

Estos “clarividentes” acaso no podrían “traer” información de la Grecia Clásica (las obras perdidas de Sófocles, Esquilo,etc.¿…?), o de otros países y grandes culturas rectificando y aclarando así toda la Historia.¿…?

Estas “Clarividencias” de “Famosos” o de “ilustres desconocidos” caen perfectamente en las descripciones de los especialistas en Sectas Destructivas:

Para el Dr. Hockman son: El Milagro: Pensamiento mágico alrededor del dirigente y/ o actividades del liderazgo.

Dra. Enid Miranda Imaginación Guiada: Los líderes de las sectas utilizan diferentes técnicas de imaginación guiada para sacar a los seguidores de sus marcos de referencia normales. Por ejemplo, largas y detalladas historias visuales pueden conducir a los oyentes a un estado parecido al trance o a la fantasía catatímica donde se vuelven más susceptibles a la sugestión. Otro método muy efectivo y popular entre las sectas es la utilización de la imaginación guiada para reproducir en los seguidores el dolor y la soledad de su infancia. (Método utilizado por G. e hipnotizadores profesionales).

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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Vie Abr 13, 2012 4:17 pm 
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Muy buen artículo y todo un arrebato de sinceridad la de Ouspensky. De todos los ocultistas es quizás uno de los que más esfuerzo hizo por tratar de encontrar la supuesta fuente primordial del conocimiento esotérico, pero su tragedia personal fue cruzarse con un charlatán que explotó al máximo su curiosidad espiritual.

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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Mié May 02, 2012 5:40 am 
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sorprendentemente estùpido sostener que ouspensky fuera el que màs se cercò a la fuente y que su tragedia consistiese en toparse con gurdjieff. por lo menos de alguien que ha leìdo al respecto


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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Mié May 02, 2012 5:48 am 
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trogoautoegocrata escribió:
sorprendentemente estùpido sostener que ouspensky fuera el que màs se cercò a la fuente y que su tragedia consistiese en toparse con gurdjieff. por lo menos de alguien que ha leìdo al respecto

Quetzal escribió:
Muy buen artículo y todo un arrebato de sinceridad la de Ouspensky. De todos los ocultistas es quizás uno de los que más esfuerzo hizo por tratar de encontrar la supuesta fuente primordial del conocimiento esotérico, pero su tragedia personal fue cruzarse con un charlatán que explotó al máximo su curiosidad espiritual.

He subrayado la parte esencial de mi mensaje y el tuyo para que veas que tu respuesta carece de sentido, porque no he afirmado que Ouspensky fue el que más se acercó a la fuente sino que fue uno de los que más tiempo y esfuerzo invirtió en ello.

Sobre la tragedia personal de Ouspensky al cruzarse con el charlatán de Gurdjieff, el mismo Ouspensky reconoció que se sentía defraudado por Gurdjieff y pensaba que había perdido todo contacto con la fuente original de su sistema, también existe bibliografía de estudiantes del cuarto camino que confirman que Ouspensky se sintió defradudado y decepcionado tanto por Gurdjieff como por su sistema. Que tú no conozcas eso no quiere decir que no exista.

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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Jue Jul 19, 2012 6:13 pm 
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Deberìas leer a aquellos que sì permanecieron con èl o regresaron a èl, como Bennett. Ouspensky se apartò de Gurdjieff y se dedicò durante dècadas a enseñar lo que habìa aprendido de èl, sin haber finalizado su aprendizaje, con lo cual no renegò del sistema sino al final de su vida en que dijo que no habìa sistema. lo que quiso decir aun està abierto a interpretaciòn. o bien dijo: me he alejado del sistema, y como alguien hizo notar, evidentemente lo habìaa hecho, dècadas atràs, cuando abandonò el sistema vivo, de manos de gurdjieff. lo que hizo ouspensky fue exaactamente lo que describiò en fragmentos, citando a gurdjieff respecto a lo que, segùn hcìan todos los que se alejaban renegando


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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Jue Jul 19, 2012 8:06 pm 
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trogoautoegocrata escribió:
Deberìas leer a aquellos que sì permanecieron con èl o regresaron a èl, como Bennett.

Siento romperte la ilusión, pero Bennett tampoco le fue fiel hasta el final. Es verdad que permaneció dentro de sus grupos incluso después de la muerte de Gurdjieff, pero también terminó por abandonar y buscar otros caminos para su desarrollo convirtiéndose un devoto estudiante del Subud, del hinduísmo, y terminando finalmente por ingresar en la iglesia católica.

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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Vie Jul 20, 2012 1:20 pm 
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trogoautoegocrata escribió:
lo que hizo ouspensky fue exaactamente lo que describiò en fragmentos, citando a gurdjieff respecto a lo que, segùn hcìan todos los que se alejaban renegando

Un timador que sabe que su sistema es un fraude también sabe que a la larga todos se darán cuenta. Profecía autocumplida que le dicen...

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Un supuesto ser divino que comete errores de un ser humano ordinario no es diferente de un ser humano ordinario que pretende ser divino.


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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Vie Jul 20, 2012 6:38 pm 
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Quetzal escribió:
trogoautoegocrata escribió:
Deberìas leer a aquellos que sì permanecieron con èl o regresaron a èl, como Bennett.

Siento romperte la ilusión, pero Bennett tampoco le fue fiel hasta el final. Es verdad que permaneció dentro de sus grupos incluso después de la muerte de Gurdjieff, pero también terminó por abandonar y buscar otros caminos para su desarrollo convirtiéndose un devoto estudiante del Subud, del hinduísmo, y terminando finalmente por ingresar en la iglesia católica.

:o :o :o sorprendente(nunca expreso eso) el señor Benett se salio del sistema tambien? orale, esa si no me la sabia. Los libros que escribio fue "develacion" de lo que G le decia?

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"Toda teoría es gris, sólo es verde el árbol de dorados frutos que es la vida" Wh Goethe


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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Sab Jul 21, 2012 11:01 am 
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no me has roto ninguna ilusiòn, puesto que ya lo sabìa. bennett probò otras cosas a la muerte de gurdjieff, y lo entiendo ya que tenìa necesidad de un maestro y de una enseñanza viva.


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 Asunto: Re: Ouspensky , R. Steiner y la Antroposofía
NotaPublicado: Sab Jul 21, 2012 11:12 am 
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Registrado: Jue Abr 12, 2012 3:18 pm
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tus juicios me parecen como mìnimo baratos. lo digo entre otras cosas por lo del timador. aquì tienes otra frase a tu estilo: el ladròn cree que todos son de su condiciòn. por què ese rechazo a gurdjieff? lo que pueda decir anthny storr quien jamás estuvo en el priure no tiene la màs mìnima relevancia. era psiquiatra, y como tal no podìa sino clasificar aquello que deconocìa dentro de sus estrechos màrgenes. por otro lado Gurdjieff jamàs se pretendiò un ser divino. nada da a entender que asì fuera. si alguno de sus discìpulos asì lo creyò no era culpa suya. en cualquier caso, tus reflexiones por llamarlo de alguna manera me parecen muy simples y malintencionadas.


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