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2da Carta de los abogados de EB : Anuncios
  
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 Asunto: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Sab Mar 13, 2010 3:08 pm 
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Moderador Global

Registrado: Jue Ene 21, 2010 5:29 pm
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Aqui esta otra carta de los abogados de EB.

Basicamente dice lo mismo, solo que aqui tratan de enfatizar de que si estamos bajos las leyes de Brazil, ah y la ultima paginas nos dicen que tenemos 24 horas para cerrar este foro/mensajes o nos demandan.

Aqui esta el documento original en ingles.

Lo voy a traducir pero ahorita no tengo tiempo y son 12 paginas, asi que me esperan un ratito (a lo mejor un par de dias) mientras lo traduzco.



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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Sab Mar 13, 2010 5:52 pm 
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Registrado: Sab Ene 23, 2010 9:22 am
Mensajes: 289
A primera vista este comunicado parece más serio que el primero, o sea que parece más legal. ¿Porqué esta redactado en inglés?


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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Sab Mar 13, 2010 6:27 pm 
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Colaborador

Registrado: Sab Ene 23, 2010 9:22 am
Mensajes: 289
Al parecer está muy bien asesorado EB, nada menos que por la juez (o jueza) Dñª Luiza Fortunato Ricardo (la cual se negó a modificar el nombre de una
transexual en 2004) y por Dñª Fernanda de H. C. Haddad Santos , abogada y al parecer conferencista en "Nova Inteligência do Século XXI" 2008

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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Dom Mar 14, 2010 8:31 am 
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Moderador Global

Registrado: Jue Ene 21, 2010 2:21 pm
Mensajes: 4469
Ubicación: España
He estado haciendo la traducción de la segunda carta enviada por los abogados de Barón, perdonad los errores que puedan haber pero he tratado de hacerla lo más rápidamente posible por razones obvias.


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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Dom Mar 14, 2010 3:45 pm 
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Registrado: Lun Feb 01, 2010 3:11 pm
Mensajes: 179
Legislação cibernética no Brasil

Denúncias de crimes cibernéticos podem ser feitas tanto para a Polícia Federal, como para as polícias civis. A Polícia Federal é responsável por crimes contra os Direitos Humanos (pedofilia, racismo, xenofobia), enquanto a Civil é responsável por crimes contra a Honra (calúnica, injúria, difamação) e contra o patrimônio (fraude).

Não existe legislação específica para a Internet. A legislação que vale é a mesma para os crimes cometidos no mundo real. A Internet é tida como apenas mais um meio de cometer crimes. A investigação no crime cibernético não difere muito ao crime tradicional (fora da Internet), o problema é a dificuldade de encontrar a prova e o autor em meio digital. Para identificar o autor do suposto crime tem que se fazer um rastreamento bem feito, sob o risco de o crime ficar impune.

...

Tudo fica mais difícil quando a vítima é brasileira, mas o autor não, e seu site está hospedado em site estrangeiro. Aí é preciso haver uma cooperação diplomática entre os ministérios da Justiça dos países envolvidos, o que dificulta o processo. Os EUA, por exemplo, não autorizam algumas quebras de sigilo. E essa tem sido a batalha da Justiça brasileira com o Google, que vem sendo resistente em quebrar o sigilo de alguns membros do Orkut que divulgam pornografia infantil e racismo. A empresa já foi intimada duas vezes.



A justiça brasileira concede aos estrangeiros residentes no Brasil os mesmos direitos dos cidadãos brasileiros.
Nesse caso, a ação poderia ser levada adiante no Brasil. A dificuldade seria punir os autores e site estrangeiro, sem o apoio da justiça do pais estrangeiro que abriga o site.
A opcao pelo brasil deve ter sido em funçao de o Brasil reconhecer o estrangeiro como igual, o que dificilmente acontece em outros paises, como Espanha, Estados Unidos, etc. Mesmo assim, a causa seria muito dificil de ser ganha. O que é mais possivel é a retirada do site do ar, dependento do pais que hospeda o site.


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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Dom Mar 14, 2010 4:05 pm 
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Moderador de Foro

Registrado: Jue Feb 04, 2010 12:27 pm
Mensajes: 433
Realmente decir en este informe que las informaciones estan lejos de la verdad... me impacta, personalmente...

Hasta ahora trato de conservar cierta neutralidad, y busco convencerme que sus intenciones (a E.B) son buenas... Su forma de reaccionar ante de los testimonios ciertos del foro probablemente me harà cambiar mi punto de vista...


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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Dom Mar 14, 2010 4:22 pm 
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Registrado: Lun Feb 01, 2010 3:11 pm
Mensajes: 179
Lo interessante es que algunas personas critican imensamiente los brasilenos, dicendo que san inferiores, bajos, animalitos, que los europeos son mejores, son sieres superiores, son mas avancados, etc, pero quando estan en peligro recorren a lo pais atrasado, a lo pais inferior... por que no busca abrigo en las leyes inglesas o espaniolas, por que no obtiene la cidadania inglesa, por que no busca proteccion en espana onde tiene su cidadania et residiencia?
Respuesta: por que los paises europeos son mas precavidos contra las sectas, contra las farsas, sus leyes protegen solo sus nacionales... Ahora, para eso, lo Brasil es muy bueno, los brasilenos... dos pesos e dos medidas.... la interpretacion es siempre benefica para la quel que la interpreta, para proteccion de sus interessess... me admira las advogadas brasilenas se prestarem a defenderen una causa como esta... ponerem en risco sus nombres, pero ellas son gnosticas... son professoras... deben seguir ciegamente su lider... la justiça como fé es ciega...


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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Lun Mar 15, 2010 5:57 am 
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Colaborador

Registrado: Vie Ene 22, 2010 12:59 am
Mensajes: 1392
Ubicación: GDL,Mx
Éste ultimátum está fechado en 4 de marzo de 2010...
y dan 24hrs para obedecerlo... y creo que ya transcurrió más de una semana...
ésto quiere decir que ya está su demanda en curso en tribunales?
Pensaba yo empezar a buscar un buen abogado... pero creo que mejor me
esperaré a que llegue a mi casa alguna notificación judicial...que caray...
armann


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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Dom Abr 11, 2010 1:39 pm 
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Registrado: Sab Abr 10, 2010 2:55 pm
Mensajes: 2
Estimados amigos del foro, intervengo en este hilo que me ha llamado la atención y aprovecho para presentarme en el foro, alentando a todos a seguir opinando con libertad y sin miedo a amenazas de ningún tipo, ya que no hay motivos para temer nada.

Soy administrador de un foro en Internet y he tenido varias denuncias. Una de ellas contra mi persona como administrador y propietario del foro (que no prosperó a pesar de ser recurrida varias veces), y otras denuncias fueron interpuestas contra usuarios del foro por el contenido de sus mensajes.

Sobre los comentarios respecto a las denuncias en foro, tengo entendido que la legislación que se aplica es la perteneciente al país donde se encuentra el servidor que aloja el foro o la página web. Según he podido ver, este foro está albergado en un servidor localizado en EEUU. Desconozco cual es la ley en este país respecto a la utilización de Internet, pero quizás esto explique que las cartas estén redactadas en Inglés, sólo como un formulismo legal.

Veo muy difícil que en EEUU se pueda cerrar un sitio en Internet simplemente por opinar, como se hace en este foro. No estar de acuerdo con las ideas o métodos de un grupo no significa estar vulnerando ninguna ley. Es cierto que los servidores gratuitos son muy dados a cerrar foros cuando ven la mínima queja, sobretodo si es de algún abogado. También conozco algún caso en España de cierre de foros sin ningún motivo albergados en servidores gratuitos. Pero cuando los servidores son de pago, aquí en España es imposible cerrar un foro donde se opina de cualquier tema. Digo esto por si se diera el caso (que no lo creo) de que cerrasen este foro. La ley española es muy clara a la hora de defender a los propietarios de un foro en Internet:

(1). Artículo 16 de la ley LSSICE (LEY 34/2002): Los prestadores de un servicio de intermediación consistente en albergar datos proporcionados por el destinatario de este servicio NO SERÁN RESPONSABLES por la información almacenada a petición del destinatario, siempre que: a) No tengan conocimiento efectivo de que la actividad o la información almacenada es llícita o de que lesiona bienes o derechos de un tercero susceptibles de indemnización, o b) Si lo tienen, actúen con diligencia para retirar los datos o hacer imposible el acceso a ellos. Se entenderá que el prestador de servicios tiene el conocimiento efectivo a que se refiere el párrafo a) cuando un órgano competente haya declarado la ilicitud de los datos, ordenado su retirada o que se imposibilite el acceso a los mismos, o se hubiera declarado la existencia de la lesión, y el prestador conociera la correspondiente resolución, sin perjuicio de los procedimientos de detección y retirada de contenidos que los prestadores apliquen en virtud de acuerdos voluntarios y de otros medios de conocimiento efectivo que pudieran establecerse.

Según esta ley, una web o sitio de opinión en la red sería cerrado sólo en el caso de que se desobedeciera la orden de un juez que pidiera que se borre un determinado mensaje. Se podrá actuar en contra del autor de un mensaje en el foro, pero nunca en contra del foro o de su propietario ya que este no tiene porqué saber siempre si lo que publican los usuarios del foro, es cierto o falso, es legal o ilegal.

El Sr. Barón debería pensarse en actuar judicialmente contra este foro. Si se diera el caso que por las leyes americanas hubiera motivo de cierre, sería tan sencillo como reabrir el foro en un servidor español. Aquí si que no tendría nada que hacer y lo único que habría conseguido es perder el dinero y el tiempo.


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 Asunto: Re: 2da Carta de los abogados de EB
NotaPublicado: Dom Abr 11, 2010 3:10 pm 
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Moderador Global

Registrado: Jue Ene 21, 2010 2:21 pm
Mensajes: 4469
Ubicación: España
Gracias por la información que nos has facilitado, Rafael, y bienvenido al foro.

Sabemos que nuestro trabajo estorba los intereses de estos grupos. Gente informada significa menos facilidades para captar nuevos adeptos, lo cual quiere decir menos ingresos. Estamos pues en el ojo de mira y, pese a las garantías con las que contamos, creemos que no retrocerán ni un paso en su empeño de eliminar toda voz crítica.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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